如果阿德瑞娜在街上采访的那些人具有代表性的话
那么许多人会责怪欧巴马或甚至前总统乔治·布希
要为目前美国的问题负责 而且虽然我们已看到
欧巴马有许多负面新闻 以下就举例给各位看:
他目前支持率是43% 过去是69%
而且纽约一席参议员历史上是由民主党掌握
但现在自从1923年之后首次转移给共和党
Solyndra是一家太阳能板工厂 得到纾困金额
但正面临破产而且现在有管理丑闻
而且我们发现贫穷率达到历史新高
但我的下一位来宾主张说问题不在于欧巴马
甚至与政治无关
而是关于需要社会的完全检修
而彼德·约瑟夫为制片者和时代精神运动的创建人
举行了时代精神运动媒体节的开幕后
现在到这里来谈论他的解决方案
谢谢你来 很高兴见到你
主播:那么就开始... PJ:谢谢你们的邀请 主播:当然!
你主张说社会问题的解决方式不是政治
时代精神运动诉求的解决方案到底是什么?
为了认识到解决方案 你真的必须了解到
问题是什么
广泛而言 我们现在正面临的
是我们社会体系模式的一种终结
还没有终结是因为一些烂政策
或一些政治渎职或任何种类的经济问题
但它也正在终结 因为它不再能维持自身
也因为人类社会的自然演变和科技发展
以及定义此体系的内在机制
正缓慢地逐渐像癌症般失去控制
例如我们有一个以债务为基础的货币体系
利息加在贷款金额上
而利息本身完全未存在于金钱供应中
这一点 真的就是
为何你会看到这些主权债务违约的核心
另外还有世界各地的企业债务违约 个人债务违约
光是在美国我们就有60兆美元的私人和公共债务
你可以用数学算一下每个人要负担多少
债务也只会持续增加 因为这就是这个体系的本质
我们有失业危机 但这点其实是因为科技发展所导致
科技性失业一直都是失业的主要原因
使人们从一个部门转移到另一个部门
大部份经济学家的幻想是 他们说
"科技实际上会创造工作"
但实际上的逻辑是相反的
目前发生的是(而且如果你追踪
工业革命到现代的轨迹的话 就会非常清楚看到)
但发生的是我们从某个部门开始:每个人都被雇用
接着科技进来了 取代人类劳动 然后慢慢地浮现其它的部门
这些部门又通常基于其它科技而发展 这是自然的后果
但实际上这不是解决方案 而且实际上并没有创造出任何工作
我们将会看到的结果是 每个人要不都会变成律师
要不就是演艺人员(等无生产力的行业) 因为没有其它方式
去创造"制造业" 而且还能让人们实际上受雇
你不会有其它方式去让服务业里的人们充份就业
因为科技所带来的成本效益
超越了对于人类劳动的需求
最近美国银行发生了什么事? 他们刚刚解雇了四万名员工
他们了解他们在做什么吗? 他们实际上正在解雇...
我想在这里插一下话以继续进行对话
因为你如何分离... 我听到你在谈论科技
和娱乐产业 我已住在洛杉矶
但我想知道你如何能分开
我们所看到已转移到海外中国的所有工作
以及我们所看到的国内这些人
他们移动至银行过度泛滥的金融体系?
在产业和工作之间已经有转变
绝对有 但问题是
你在西方主要有96%的人
在服务业中 而且是主要的劳动力
但现在正被自动服务机器
以及许多其它先进的科技媒介所取代 那下一个部门是哪里?
我想要指出 我是以全球的规模来看待
我对美国或任何特定国家的失业不感兴趣
因为这是一整个社会 这是一整个世界和经济
该要问的问题是:
为什么地球上大部份的人最终会失业?
就是因为科技 你可以忘掉外包这些所有东西
唯一从这点可以学到的事情是 产业和它对于
企业股东的主要动机 就是要确保维持利润
为了成本效益而取代人类劳动
科技自动化能做到这点
这也是过去的一百多年以来
许多经济理论家谈论的资本主义的矛盾与崩溃
包括约翰·梅纳德·凯因斯 -对
这是无可避免的演变 而且不会停下来
你在说问题是资本主义
那你说解决方案是什么呢?
解决方案是一个完全不同的重新建构
关于我们实际上如何运用物资的秩序 我们如何创造生产
以及人们如何实际贡献社会 如果你认知到以下现实
即我们所知的市场体系
是资本主义或自由企业体系的根基 不论你想称呼它是什么...
如果我们认知到这种淘汰人力的现象 并注意我的话
工作是不会回来了 因为无法回来!
这个体系由于内在的逻辑将不会允许这点
当你理解这点 你就会开始打开你的心
你就会自己想 "如果科技能提供
所有这些能增强生产的工具..."
顺带一提 科技性失业
在全世界范围内与生产力成反比
也就是越少人在产业中工作
我们就越会利用科技 更增加生产能力
我们实际上拥有的能力是惊人的
这意味着我们可以利用科技 我们可以解放自己
创造一个完全不同的社会体系
基于最佳化我们的效率和我们的可持续性
透过先进的生产方法 并最终
真正提供富足给整个人类 如果我们下定决心去做
并克服阻碍我们的传统障碍
因为这种传统观念 让我们认为社会经验就是如此
你正在诉求的东西是非传统的 它是什么呢?
听起来有点像除掉资本主义然后放入新的什么?
你可以给它一个名称 但它实际上是关于体会到一连串的思考
关于我们正在做什么 以及如何能真正利益人类社会
并创造最佳的公共医疗和安全
尽可能提供给地球上的所有人
如果你想给它一个名称 可以叫作资源导向型经济
或资源导向型经济模型 因为说实在话
人类社会的基础到底是什么? 是资源
资源不只是实体的黄金
食物和所有这些属性 也包括心理上的资源
有人浪费生命在当秘书
以及在未生产任何事物的产业中工作
像华尔街和广告
你可以告诉我 他们有生产什么直接帮到任何人的东西吗?
真的没有任何东西 这些都是灌输的概念
确实没有贡献 如果你采用的方法
认知到我们靠资源过活并且组织这些资源
利用最有效率的生产体系
根据科学科技的理解知识允许我们能做到的程度
那么你就能重新定位社会 让人们能真正地从事于
有贡献的职业 而不是花费大量的...
像是现在召集所有的科学家们进行军事活动
科学家们能利用这些同样的工程资源和脑力
来造福世界上的所有人们 并创造物质上的富足
地球上可以没有人受饿
在统计上已证明 即使我们现在有不足之处仍能达成
简言之 我们提倡资源导向型经济模型
这是一种从基础开始管理资源的方式
我们会让所有东西尽量有效率
和在技术上有生产力 没有金融货币的评断
与金融货币无关 因为这些只会干扰我们
并造成更多的问题 限制我们的可能性
我想要继续对话 因为我在这里想要
切入一些重点:政府怎么办?
看起来会怎样?
个人的自由如何?
问你自己一个问题:个人自由是什么?
是进入一个你可能无法掌控的工作吗?
而这份薪水对你的生活也是必要的
但其实或多或少都是朝九晚五的私人独裁
这是自由吗? 自由是你拿金钱去买东西吗?
你的自由是走进一家商店
并且在28种不同麦片中挑选吗? 自由是什么?
或许不是这样 -我们谈论的体系... -请继续
我们谈论的(资源导向型经济)体系实际上将能够
提升人类社会的自由至史无前例的高度
回答你的问题:政府是什么?
政府实际上是经济体系的失败
政府做什么? 制订法律
管制经济功能 更别提我们所拥有的
异常偏差行为 来自于缺乏经济效率
即暴力 贫穷 犯罪等主要问题
政府也从事军事活动 对抗其它主权国家
这样他们才能随着时间推移而巩固并保护自身
这些基本上是政府实际上只会做的两件事
如果你真的坐下并检视它的话 会发现政客对技术并不熟悉
他们反映价值体系 他们操纵人们的价值观
所以人们将会认同他们并且说:"喔 我喜欢他们!"
他们是否有计划并不重要 这些竞选美国总统的政客们
没有一位对于失业或债务问题真正需要什么
有任何计划之类的
或能源问题真正需要什么 这些都是技术性的
在未来的政府将如同字面上一样
管理地球 生产我们真正所需的物资
利用最高的效率来造福全世界的人们
这才是真正的经济模型要有的样子 什么是经济?
希腊字源中它被定义为家庭的经营管理
地球是我们的家庭 一个真正的经济模型
要适当且有效率地来管理这个家庭
而不是把金钱当成商品来使用
以及所有从这个过程中浮现出来的扭曲
但彼德 这听起来有点像乌托邦愿景的社会
你看过的一个例子是什么
会让你相信这能成真 因为你看过它发生过?
首先 乌托邦有一种"终结"的假设涵意 但世事无常没有"终结"
我们只是试图将社会更新至目前知识的水平
记住 我们对于经济和政治的概念是根据传统的想法
如果不是数千年前 至少也可以回溯至数百年前
这些是完全过时的社会结构
并未呼应当时历史上的科学巧思
以及我们实际上能关照人类人口的能力
这才是一个社会该做的事 对吧?
最好的例证是第一世界的人民
实际上了解靠土地过活是什么意思
他们了解该区域的承载能力
而且你不会污染溪河中的饮用水
但现在产业每天都在污染溪河
因为需要维持成本效益 最根本的概念...
那么让我问你这点 我不想退回到农耕时代
我喜爱我所做的事 我是个记者 我很享受这份工作
我就是不打算放弃
你如何让你所谈论的实际上成真?
随着时间推移 这个体系会完全恶化
并且出现生理-社会压力 妨碍你和家人
与地球上其它每个人的生活 而这一点会让你质疑
你重视的和喜欢做的到底是什么
这不是我们喜欢什么的问题 而是什么是正确的问题
人类种族需要什么而持续生存
什么东西会有用 让我们的社会
不再引起冲突 所有剥削和问题
这些问题都持续地恶化我们的生活水准
并经由社会造成越来越低落的安全感
如果你问这个问题:"我喜欢做这个"
那你必须问自己为什么
在你的人生中 有没有任何东西 或许是你更喜欢做的?
在你的童年中 有没有任何东西是你渴望去做的?
但或许你做不到 因为你必须找到一个切入点
进入这个体系中 并确保你的职业带来收入
这是我们所有人必须要做的 有点像开放式的问题
我认为当人们开始去评估
现在所发生的事物时 他们将会改变价值观
他们会开始看到"也许我应该贡献社会?"这一点
你是对着在华尔街及广告业工作的人讲这点
这是地球上最没有意义的两个职业
我对于这种价值观非常清楚 因为我过去曾经
认同过这些职业 但我问我自己:"我在做什么?"
我到底对社会作出了什么贡献?
浪费我的脑力... 如果每个拥有相同知识水准的人
都可以贡献社会去发明
并参与民主过程 用科技来创造我们四周的世界
那将会是种美好的状态 我们会有许多爱因斯坦
许多达文西 许多有力的思想出现
而不是因为
需要进入金融货币体系而被压抑 它限制了人们的可能性
如果他们不需要费力就能获得任何东西
那除了人们的善意外 如何激励他们呢?
他们会比在目前体系中得到更多的东西
他们会得到平和的心灵与理解
他们会得到个人或社群所需的资源
他们不会拥有一种竞争的 多变的
防御性的姿态 其中你总是在今日落后的
资本主义体系内为自己着想
这实际上是一个虚假的社会体系
因为其假设是"看不见的手" 导致每个人
彼此斗争 这样竟然不知如何就会表现出更大的共善
但实际上证明根本不是这样
我们这里拥有的是一种不同的价值观定位
当你贡献于社会时 你自身也会得到好处
如果我有一个神奇的发明 我不会因为要赚钱而发明它
我知道当我发明它时 它带来的好处也会回到我
以及其它每个人身上 当每个其它人都发明出某种东西或想出新主意时
这些东西都会回到他们自身和其它所有人
社会利益一定要变成... 抱歉
自我利益一定要变成社会利益
如果我们期望身为一个物种能存活下去的话 否则你将会看到...
彼德 看起来我们无法去说服
更大多数的人这样做而不引发冲突
而且一些人会争论说布尔什维克的革命
对当时的世界统治者展示了
如果不聆听穷人心声的话会发生什么事
这些穷人在你所批评的资本主义体系中受苦
我们到了那种时刻吗?
我不会把这种议题混为一谈
首先 你必须退一步看看技术的定位
你不能说"因为我们今日在这种状况中 所以将永远不会实现"
这是错误的想法 如果每个人都这样想
我们就不会有任何进展
如果你了解到科技的定位可能可以
满足人类人口的需求 消除战争
如果我们能努力合作分享资源 并创造几乎是
无限的能源 如果我们正确地利用科技
如果我们重新开始应用这些东西 了解这种思考方向
那么我们从此时此地可以做什么 就不会有争论了
只是去完成的问题而已 我的经验中
当参与这个运动且开始对人们谈论这种议题时
我对人们多快就能理解感到惊奇 可能会有一些包袱
但你最后会与成等比级数增加的人们 产生共鸣
这些人都想要巨大的社会变革 为什么?
因为他们必须这样做 他们的生存要靠这种理性逻辑
但变革的形式会是怎样? 像是某种革命吗?
这取决于你如何定义革命
真正的革命是价值观的革命
而不是暴力革命 不是颠覆国家的革命
时代精神运动的任务 是在全球性的社群中
吸引有共同一套价值观的人们
(这也是为何我们很明显是一种全球性的实体)
而且从这些社会压力中 只从这些理解上
将会影响变革的结果 现在我可以离题讲其它的事
关于不合作主义和不同的规画
如何能从这个运动内浮现出来 但以此刻而言是不相关的
如果人们理解到人类种族的整体
可能性是什么 真正的问题又是什么 以及真正的解决方案是什么
那么就会变成自我修正的体系 而问题在于教育
我认为即使是政客们 即使是政府里头
最位高权重的人 也将会觉醒达到这个结论
最终过渡的转变 会以自身的步调浮现出来
考虑到政治菁英从权力中获益
这种想法真是相当乐观的
但我感谢你在这里和我讨论这些事情
并告诉我们你的理论并回答一些
从中出现的问题 这位是彼德·约瑟夫
制片人和时代精神运动的创建者
刚结束时代精神运动媒体节